Форум » Общение » Про зубы. (продолжение) » Ответить
Про зубы. (продолжение)
нюрок: Подскажите пожалуйста,как разобраться с голым ротиком .Не могу понять все ли зубы поменялись. Начало темы здесь: http://krasotkadogs.borda.ru/?1-1-0-00000981-000-0-0-1276765277 http://krasotkadogs.borda.ru/?1-1-0-00001051-000-0-0-1328981752 http://krasotkadogs.borda.ru/?1-1-0-00001237-000-0-0-1351291487
ane4ka: Иришка27 пишет: какие шансы успешно выступать на выставках если честно,об успешности сомневаюсь,просто выставлятся получать оценки- да! А в конкуренции с голыми клыкастиками будет трудновато,хотя при большом желании наверно можно!
OlegroKatrin: Наталья-Облако пишет: ( Наверное вопрос об использовании пуховок с некомплектом зубов должен решаться заводчиками как и в случае с другими серьезными недостатками (висячие уши, излишний рост и зарост и.т.) Любой вопрос о недостатке используемом в разведении, на совести заводчика. Раньше вопрос о вязке решал клуб, он и нес ответственность за родившееся. То сейчас, развязаны руки, работайте, старайтесь, получайте. Главное не искать оправданий своим ошибкам.
kredo festa: ane4ka пишет: об успешности сомневаюсь,просто выставлятся получать оценки- да Ню...я бы не горячилась такие советы девать, тем более новичкам. Знаю не мало собак имеющих высшие титулы и не имеющих зубов Вы так категоричны на счёт и пухов и голых...
ane4ka: Тань, человек спросил мнения форумчан я честно написала сугубо свою точку зрения ane4ka пишет: если честно,об успешности сомневаюсь,просто выставлятся получать оценки- да! А в конкуренции с голыми клыкастиками будет трудновато,хотя при большом желании наверно можно! ну ничего категоричного невижу в своих постах по поводу голых и пуховых зубов! Участие в выставках,опыт,учения,наблюдения- покажет! хотя общую твою мысль я поняла Иришка27-посмотрела,а вы профиль полностью заполнили?
sharlotta: Иришка27 пишет: Кто с таким сталкивался на личном опыте. Девочка КХС, отсутствуют два верхних клыка Я сталкивалась с таким.... была у меня девочка (не моего разведения) с НЕ вылезшими четырьмя коренными зубами, хотя молочные были все! Сделала рентген, присутствуют ли корни в деснах, рентген показал что их нет и быть не может.... По мнению опытных заводчиков, с кем я советовалась, мне сказали что эта девочка вряд ли будет иметь успех на выставках из за отсутствия всех клыков, да и прикус у нее очень быстро уйдет на перекус... Девочка была продана на диван, очень любима и счастлива....
Иришка27: Всем спасибо за ответы, интересно было услышать мнение со стороны)
Фортуна: sharlotta, Наташ, не факт, что уйдет прикус. У меня сука, потерявшая клыки в годовалом возрасте (просто выпали), успешно отвыставлялась при наличии шикарной анатомии, прикус сохранила до старости, язык не выпадал....
Yulya: Наталья-Облако пишет: Я ни в коем случае не пропагандирую неполнозубость у пухов. Но пухи рождаются и от голых в том числе, голые собаки неполнозубые и нет никакой возможности определить что это за неполнозубость (связанная с геном бесшерстности или обычная олигодонтия)? Мне кажется, что даже убрав из разведения всех неполнозубых пухов мы не перестанем их получать( Наверное вопрос об использовании пуховок с некомплектом зубов должен решаться заводчиками как и в случае с другими серьезными недостатками (висячие уши, излишний рост и зарост и.т.) +1000000... Полностью согласна! Лично у моих личных собак, даже у старотипных чистокожих голых зубки 6 на 6 и практически у всех их детей голышей зубки были 6 на 6 . Но криминала в комбинации 5 на 6 или 6 на 5 я не вижу вообще . Есть более видимые недостатки. Для меня более актуальны крепкие уши . правильные хвосты, хорошая анатомия , Мини зарост, Нежная кожа у голых и красивая длинная шерсть у пухов. И у экспертов зачастую мнения разные, несмотря на то , что стандарт один.
Наталья-Облако: OlegroKatrin пишет: Любой вопрос о недостатке используемом в разведении, на совести заводчика Именно про это я и писала) И зубы не единственная стать. При нынешнем положении дел вообще использовать собак с "косяками" не имеет никакого смысла.
OlegroKatrin: Наталья-Облако пишет: И зубы не единственная стать. А кто ж пишет что единственная? Посмотрите выше, писали о том, что с стандарте не прописано кол-во зубов у пухов. В данном случае обсуждали этот момент.
Татьяна Варчева: OlegroKatrin , Катя, а что хуже или лучше- 5 резцов или отсутствие М\РМ ? И если не использовать в разведении - тогда почему зачастую пятирезцовые пухи предлагаются как брид? (причем топовыми питомниками?)
sharlotta: Татьяна Варчева пишет: тогда почему зачастую пятирезцовые пухи предлагаются как брид? (причем топовыми питомниками?) А так же очень успешно выставляются!!!!! Фортуна пишет: Наташ, не факт, что уйдет прикус. Ирин, у всех моих уже в возрасте собак, у кого уже нет клыков, у них у всех прикус значимо поменялся... и не в лучшую сторону...
ksolo: есть общепринятые нормы и по степени важности отсутствие J(резец) приравнивается к отсутствию М1, а это серьезно. Далее, отсутствующий М3 например, менее наказуем чем, отсутствующий Р1 или Р2, а вот отсутствие Р3 или Р4(низ) - считается порок. Как правило строгости к зубам проявляют по стране регистратору породы. Так если порода немецкая, то все строго должно быть на месте и четко по стандарту. А если порода английская, то есть ряд поблажек и не только для декорашек. Так вот и в нашей породе, голые могут быть беззубыми, а вот пухи должны быть при этом полнозубые. При этом к отсутствию премоляров не придираются. Важнее правильность смыкания челюстей, нормально развитые зубы плотно расположенные на челюстях, сохраняя рядность. Факт, что есть 5-ти резцовые чемпионы в нашей породе. Этому есть две причины. Первая - невнимательность эксперта и пофигизм. Вторая - не знание породы и пофигизм. Эксперты тоже люди, и зачастую им трудно удалить из ринга красивую беззубую собаку и оставить в ринге зубастую квазимоду. На мой взгляд это не правильно. Но, спорить с ними иногда сложно. Когда в противовес тебе говорят что в ринге нет ни одной истинно голой собаки, приходиться промолчать. Т.к. отсутствие голости у голых, действительно большая проблема.
sharlotta: ksolo
Татьяна Варчева: ksolo , Татьяна, спасибо! Понравилось! ksolo пишет: Так вот и в нашей породе, голые могут быть беззубыми, а вот пухи должны быть при этом полнозубые. При этом к отсутствию премоляров не придираются sharlotta пишет: А так же очень успешно выставляются!!!!! В данном случае мне было интересно разведение, а не выставки! Эксперты, на мой взгляд, много плохого занесли не только в КХС, а мы(заводчики) в погоне за победами не отстаивали (читай, получали, разводили) правильность интерпритации стандарта. ksolo пишет: Т.к. отсутствие голости у голых, действительно большая проблема. Конечно, в ринге собачка с очесами и шикарной гривой смотрится сказочно! ( но как вчера она орала, когда её драли воском.... )
cristall: ksolo пишет: Т.к. отсутствие голости у голых, действительно большая проблема. до того уже на форуме дошли, что спрашивают друг у друга-кто это пух или голыш Есть же серединка, когда голый по коже, но с нормальными хохлами и достаточными очесами! Не много, но уже стали получать! У меня Кокос был голокож, а зубы как у овчарки и передается это достаточно сильно потомкам!
alina13: cristall пишет: а зубы как у овчарки и передается это достаточно сильно потомкам! А вот я по своему опыту, пусть и не большому скажу - а непредсказуемо это как передается. Как повезет - от одного с отличными зубами в смене передается это потомкам, а от другого с неменее шикарными рождаются с несменяющимися молочными клыками и резцами 5х4. Так что не все так просто и очевидно наследуется. В разных линиях совершенно по-разному.. И еще касаемо именно пухов - бывает рождается пух и у него изначально при смене зубов не вырастает Р1 Р2, а бывает все прекрасно вырастает и не менее замечательно вылетает до года (или до трех и т.д.) в процессе игр((( И как с таким быть вообще непонятно
Чу-чундра: Подскажите как быть! Размышляю .. У меня сука голая с перекусом. На первых двух выставках получили отлично. Вот думаю стоит ли дальше выставлятся, хотелось бы закрыть например ЧР. В стандарте положен ножницеобразный прикус. А некоторые говорят "всё,теперь можете вязаться" .. мы и не думали пока.. Да и можно ли вязать таких собак?
Ирвина: Чу-чундра пишет: У меня сука голая с перекусом. На первых двух выставках получили отлично. Это просто Как много слов, но не охота в баню... Какие выставки! У вашей суки дисквалифицирующий порок! Очень хотелось бы услышать фамилии "экспертов" давших ей отлично А так же узнать кто актировал этот помёт и выдал щенячку без отметки об отбраковке!!! Вязать таких собак нельзя, это брак!!! А на выставку сходите, может попадётся грамотный эксперт и всё-таки влепит дисквал, со всеми вытекающими....
Galina: Ирвина пишет: А так же узнать кто актировал этот помёт и выдал щенячку без отметки об отбраковке!!! Если в России очень рано актируют щенков, то перекус мог вылезти и позже ..у меня был такой случай. Чу-чундра Конечно, это порок! Зполните, пжл, свой профиль: имя-фамилия-город проживания. С пустым профилем Вы-аноним, и такие профили удаляются.
полная версия страницы