Форум » Конкурсы, опрос, голосование » Vote: Проект "Китайская Хохлатая Собака - подарок для души" » Ответить
Vote: Проект "Китайская Хохлатая Собака - подарок для души"
Наталья-Облако: Проект "Китайская Хохлатая Собака - подарок для души" С недавних времен, я и группа поддерживающих мою идею заводчиков и владельцев питомников решили отдавать любого понравившегося вам щенка бесплатно на условиях! Итак, Проект "Китайская Хохлатая Собака - подарок для души" Обоснование необходимости проекта - Популяризация породы и увеличение численности породных, здоровых животных, соответствующих стандарту породы. Повышение ликвидности китайских хохлатых собак. Цели и Задачи - Племенная работа нацеленная на популяризацию определенного типа собак в породе. Оздоровление породы за счет исключения из разведения собак не имеющих подтвержденного происхождения, собак внепланового разведения. План реализации проекта - Заводчики и владельцы питомников (зарегистрированные в системе РКФ) предоставляют всем желающим породных щенков бесплатно на условиях и по договору. - Получить щенка бесплатно может человек достигший 18-ти летнего возраста, не имеющий других собак, подавший предварительную заявку на получения щенка или взрослой собаки бесплатно для пожизненного содержания. Главное условие договора - запрет на племенное использование и стерилизация или кастрация полученного животного за свой счет в возрасте 6-8 месяцев. В случае нарушения условий договора - штраф (большой!). Ожидаемые результаты - Сокращение стихийного разведения в породе Китайская хохлатая собака. Повышение ликвидности собак реализуемых без обременений в использовании. Пример договора смотрите на ksolo точка ру в форуме. Найти легко по названию проекта. Вот такой проект...хотелось бы послушать мнения форумчан.
liga: Орлова Елена пишет: Тут уже писали до меня - Таня умный человек и всё не просто так. Ну..девочки..каждый выживает..как может Сейчас просто происходит- переливание воды из стакана в стакан.
Kristina: Перечитала все с самого начала,все мнения.Мое в принципе осталось таким же но...возможно такой проект и нужен в помощь заводчикам у которых по той или иной причине не продался щенок,так сказать база для людей .Но это не значит то что под этот проект нужно специально рожать и рожать щенков....это должно быть в виде помощи а не поставленный на поток сбыт щенков и так далее. Этот проект должен помогать искать ответственные руки и при этом люди которые должны взять щенка должны ждать такого малыша,и понимать что это им просто повезло что они попали в проект и получили себе собаку..А не так ,приходите мы Вам нарожаем много каких хотите ........Ну вот как то так.
Galina: Ну хотят люди халявную собаку-пойди в приют и выбери, осчастливив кого-то, сделай доброе дело...
M_Elena: Kristina пишет: возможно такой проект и нужен в помощь заводчикам у которых по той или иной причине не продался щенок Тогда нужно убрать из этого пункта выделенные жирным слова: - Заводчики и владельцы питомников (зарегистрированные в системе РКФ) предоставляют всем желающим породных щенков бесплатно на условиях и по договору. А данный проект, надо полагать, создавался несколько с другими целями.
Kristina: M_Elena Согласна с Вами полностью Именно за проект который здесь описан я голосовать не буду я против такого.Я наверное немного не так написала.Нужно было сказать что похожий проект,но с другими целями .Такой проект который действительно будет работать скорее как база данных,что бы желающие ждали щенка,что бы заводчик мог как можно больше получить информации о людях которые возможно будут владельцами собаки.но опять таки все это в виде исключения именно для тех случаев когда ну вот не продался ребенок приходится искать ответственные руки.А массовое размножение для таких проектов это реально утопия.....
M_Elena: Kristina Для такого проекта нужен энтузиаст, болеющий за породу в целом, и способный продвинуть и довести до народа этот проект с такими благими целями
Kristina: M_Elena И опять таки согласна Наверное это мои мысли в слух и надежда что все же если кто то и создаст такой проект то это будет действительно в первую очередь забота о породе и забота о собаках которым по разным причинам нужно найти самые лучшие руки.И что материальной подоплеки там не будет.А вообще всем кто хочет но не может себе позволить я говорю если хотите просто друга возьмите собаку в не зависимости от породы.Возьмите друга,езжайте в приют да в конце концов оглянитесь во круг сколько собак нуждается в помощи ,сколько их на улицах.Сделайте благое дело возьмите вылечите и будет самый лучший и преданный друг.Мой дядя мог спокойно взять у меня щенка,но мы с ним подумали и взяли ему дворняжечку в приюте ,а потом у меня забрал парня которого хотели его хозяева застрелить..и теперь счастлив и говорит что лучше его собак нет.
M_Elena: Kristina Правильно! А за породную собаку необходимо платить деньги.
mari: Kristina пишет: возможно такой проект и нужен в помощь заводчикам у которых по той или иной причине не продался щенок,так сказать база для людей .Но это не значит то что под этот проект нужно специально рожать и рожать щенков....это должно быть в виде помощи а не поставленный на поток сбыт щенков +1000
ksolo: Ирвина пишет: .....основной вброс щенков на рынок идёт как раз от заводчиков....... ну так и это и нормально. Так как, это люди которые пониают что делают и уж точно не по принципу "для здоровья". Случайных людей хватает в любой породе, а вот тех, кто годами занимается одной породой не так уж и много. Кстати, во время кризиса продаж щенков, которые периодически случаются, именно они продолжают работать и сохранять породу. Лора пишет: Или все невнимательно изучили суть проекта ( договор)? Спасибо за поддержку. Понимают многие, не все пишут. Наталья-Облако пишет: ......Не продался достойный (да любой по сути) щенок и конечно логично его подарить кастратом...... Не логично! И не правильно! Заводчик потратил время,деньги, знания и теперь вынежден прибегнуть к этой мере, спустя несколько месяцев. Однако, если бы, заводчик сразу в раннем возрасте, выделял меньшее количество собак для племенного использования, то и поголовье сократилось бы. А соответственно, за этим следует спрос. Многие ошибочно все переводят тут же на деньги, однако первоцель проекта - снижение поголовь собак способных размножаться. А стоимость собак это уже вторичный момент, который неизбежно наступит. NZaharova пишет: это ж еще и выгодно на первом этапе существования проекта не очень выгодно. Хотя, тот факт, что щенки не задерживаются, и как правило бесплатные уже разобраны до 3-х мес., позволяет больше внимания уделять избранным(тем, которых или себе, или за дорого). Хочу пояснить, передаваемые щенки, на момент передачи новому владельцу: дважды проведена дегильминтизация, привиты по возрасту вакциной NOBIVAC, клейменые, чипированные и имеют сертификаты на PRA и PLL. Документы о происхождении я передаю владельцу с пометкой кастрирован/стерилизована и соответственно, в РКФ они получают родословную с аналогичной надписью. Орлова Елена, dalorden спасибо mari пишет: обязательно бы где-нибудь засветился. и засветился и не раз. А в этой теме не о конкретных собаках, не о ценах на щенков, а о том, как породу вывыдить из кризиса. mari пишет: ......Где таких лохов искать?...... Не хотела отвечать, но все же. Вот за что вы оскорбили людей? Не зная их, не зная собак? Почему сразу лохи? По вашим суждениям все покупает собак за большие деньги - лохи. Тогда все крупные заводчики таковые. Вы думаете что все имеют такую же максимальную планку на покупку собак как и вы? К чему переходить на личности? И осуждать за то, что не приемлимо для вас? Татьяна35 пишет: Пытаюсь, чисто теоретически предположить... Ну,а если этот проект действительно поддержат большинство ...Ну или хотя-бы с десяток крупных питомников? Увеличат количество вязок, и бесплатно штук по 50 в год будут раздавать щенков. Не получится ли через пару лет ... КХС не то что покупать , но уже и бесплатно .Прям за даром никто брать не будет? не получиться. Почитайте проект. Посмотрите на расчеты. Раздавая собак бесплатно питомники тем самым наполняют рынок с одной стороны, а с другой стороны, передаваемые собаки лишины возможности размножаться. Т.е. кол-во племенного материала сокращается и круг реализаторов тоже. Ирвина пишет: Скажу по секрету, что и сейчас очередь за бесплатными не стоит... Кому доводилось пристраивать по разным обстоятельствам- знает. согласна на все 1000000...% и к этому еще и степеньнеудобства, когда ты вынужден придумывать небылицы и фактически угаваривать в ущерб себе, своих интересов. А тут же, все наоборот. Ты выбираешь из числа тех кто желает получить. Отдаешь малышку, а не взрослую собаку с привычками и т.д.. Отдаешь, потому, что можешь себе это позволить и ты так решил - это проект, а не изъян в собаке! Grand Show пишет: В питомнике 9 сук, часть живет в совладении, но даже совладеньческих сук вязать не хочу, потому как нет спроса. Вяжу только тех, от кого хочу оставить пару собак, которых так же потом отдам в совладение. Все равно получается 1 максимум 2 помета в год. Вот и получается что живем выставками и фотографиями с отдыха. Больше похвастать нечем. вот и у меня так было до проекта. Собак много. Много не молодых. За 8-мь лет 2-3 помета это много? А в 6-ть лет не развязана? Вот это и надоело. Получается получаешь щенка, ростишь и потом не можешь продолжать свое дело, т.к. на рынке предложения настолько перекрывают спрос, что нет слов. Сейчас все по другому. Лора пишет: А это зачем??? Почему неприменно нужно искать материальную выгоду??? Лично я бы преследовала другую цель- как сократить бес целевое размножение, то есть ту массовость рождения щенков в породе ok-san пишет: К сожалению, на рынке большей частью представлено не потомство от кх (с документами), а вроде бы родители кх. а вот это не правда. Число щенков с документами много больше, чем без оных. А еще, некоторые заводчики, теперь чтобы не потратить регистрацию помета в РКФ, актируют щенков по факту, после продажи. По принципу, продам для выставок и разведения хоть одного - оформлю, а если на диван без Щ.К. то и оформлять не стану. Вот до чего дошли. Вот что страшно-то. А потом, эти без клейма, без Щ.К. на определение породы и вперед по кругу "для здоровья и потому, что красивая". Наталья-Облако пишет: Начать с самого простого - прекратить хотя бы на этом ресурсе предлагать халявных щенков (отдам на условиях, продам за 3 тыщи и т.д.) + 100% Kristina пишет: ...возможно такой проект и нужен в помощь заводчикам у которых по той или иной причине не продался щенок..... Пристройство засидевшихся щенков - это не цель проекта, поймите же это. Kristina пишет: Такой проект который действительно будет работать скорее как база данных,что бы желающие ждали щенка,что бы заводчик мог как можно больше получить информации о людях которые возможно будут владельцами собаки И кто же начнет записывать на щенка и что-то ждать при нынешнем предложении(хотя бы на авито)? Почитайте как регулировалась рождаемость у собак служебных пород в СССР в системе ДОСААФ. Тогда вам станет понятно и ценообразование и как создать очередь из желающих приобрести щенка.
mari: Из всего вышенаписаного потока слов я хочу конкретного внятного ответа на поставленый вопрос - кто тот кобель,проданый за 60 тыс? ksolo пишет: Вот за что вы оскорбили людей? Не зная их, не зная собак? Почему сразу лохи? А как назвать людей,которые купили за дорого то,что можно купить значительно дешевле и возможно лучшего качества? ksolo пишет: Тогда все крупные заводчики таковые. Вы думаете что все имеют такую же максимальную планку на покупку собак как и вы? Не знаю ни одного заводчика который продает пуховых кобелей так дорого.
Kristina: ksolo пишет: И кто же начнет записывать на щенка и что-то ждать при нынешнем предложении(хотя бы на авито)? ksolo пишет: По проекту отдано бесплатно на условиях кастрации/стерелизации 49, То есть если вязать,вязать вязать и отдавать по Вашему проекту ,то желающих будет больше чем если это будут еденичные случаи и таких бесплатных щенков людям придется ждать и искать Не наверное я не понимаю о чем речь.......я реально не могу понять зачем столько плодить и потом раздавать.Не верю и не поверю что будет возможность отслеживать жизнь каждого из них.....да и простите справку что собаку кастрировали можно спокойно купть,и фото отфотошопить....И будут потом эти Ваши по договору так же плодится и размножаться......только уже в очень больших масштабах.И еще как Вы собираетесь отслеживать жизнь дальнейшую этих собак,а если в другом городе и так далее.Я лично вижу в этом одно что если так дальше плодить на реализацию этого проекта то через год два будет полный пипец в породе.Может проще таки делать меньше вязок.......
Kristina: Вот решила дописать.Я за то что бы был подобный проект но его главной целью была помощь в поиске достойных хозяев щенкам,с договором с кастрацией и так далее.Но я против увеличения вязок специально для этого проекта.
укол: ksolo 64 щенка за год ...это если при среднем помете в 4 щенка отражалось за год 16 сук ...это только у вас или у коалиции заводчиков. Ну и сравнивать систему контроля за рождаемостью служебных пород и декорашек ...чес.слово неуместно . Им помимо разводной оценки еще много чего нужно. Ну а 60 тыщь денег за пуха ,это конечно круть. В одном согласна с вами ,что парода в кризисе и от части от того,что выходит из моды ,и от части от того,что в массе своей перестала быть маленькой и голой
ksolo: укол в коалиции заводчиков за 1,5 года щенков по проекту было больше. укол пишет: сравнивать систему контроля за рождаемостью служебных пород и декорашек ...чес.слово неуместно очень даже к месту, т.к. вы на систему оценки ссылаетесь, в то время как я вам написала о системе регулирования рождаемости. Это не одно и тоже. укол пишет: 60 тыщь денег за пуха ,это конечно круть для кого как. У меня были и подороже. укол пишет: В одном согласна с вами ,что парода в кризисе и от части от того,что выходит из моды ,и от части от того,что в массе своей перестала быть маленькой и голой +100% Kristina пишет: Но я против увеличения вязок специально для этого проекта. а я и не призываю делать вязки для проекта. Я до проекта собак почти перестала вязать, по понятным причинам. А теперь вяжу кого считаю нужным, не зацикливаясь на продаже. Продаю дорого или оставляю себе, или по проекту даром. Ну а если, хозяин захотел выкупить право и я не против(по тому, что собака достойная) тогда возможен вариант предусмотренный в проекте.
марина 7: mari пишет: Из всего вышенаписаного потока слов я хочу конкретного внятного ответа на поставленый вопрос - кто тот кобель,проданый за 60 тыс? Вот мне тоже бы хотелось конкретных кличек собак и имен владельцев. А пока я вижу только раздачу бесплатных щенков.....
Лора: марина 7 пишет: я вижу только раздачу бесплатных щенков..... Ну, "бесплатные" то они в кавычках!!!!! mari пишет: кто тот кобель,проданый за 60 тыс? Вопрос конечно не ко мне.. но когда то я тоже покупала пух кобеля дороже 60 т р ПС допишу - ни капли не жалею!
mari: Лора пишет: Вопрос конечно не ко мне.. но когда то я тоже покупала пух кобеля дороже 60 т р ПС допишу - ни капли не жалею! Кобель кобелю рознь. Я поэтому и хочу узнать кличку чтобы посмотреть соответствует ли качество и крови цене.
dalorden: день без интернета, а тут такие дебаты опять Kristina респект за продуктивное развитие основной мысли проекта. В этом ключе, безусловно, он мог бы иметь место БЫТЬ.Лора пишет: Ну, "бесплатные" то они в кавычках!!!!! Ой, как правда! Именно в кавычках они бесплатные. Лора, вот просто хочу получить ответ на вопрос. Ты "за" такой проект? Ты лично готова сейчас впустить людей и отдать любого из своих двухмесячных щенков бесплатно?
NZaharova: да не нужны никому щенки. Маленькие, симпатичные, привитые, с чудесными портфолио, полными родословными и без всяких ограничений - не покупают за символику и даже в дар не берут! О каких очередях речь? Может в Москве это и не так, пишу про свой город, где и питомники приличные и щенки рождаются того самого, "желаемого типа". Даром никому не нужны). Сама идея построения коммунизма на отдельно взятой лестничной площадке может найти своих сторонников. Я думаю и тут проблем нет. Кто хочет - вступит в этот проект и получит радость. Кстати, можно ведь и обнародовать имена и названия уважаемых заводчиков - в этом случае может авторитет сыграть . Что касается механизма и его отлаженности - что обсуждать, если не было ни одного процесса. Вот когда будет конкретное решение и "нарушителя" суд обяжет заплатить штраф или что там было в договоре - тогда и можно говорить о том, что договор юридически силен. Я пока даже не поняла, о какой записи о кастрации в метрику идет речь? для РКФ это нарушение формы заполнения документа, только и всего . И никакой записи при получении родословной, что собака кастрат нет и не будет. dalorden пишет: Лора, вот просто хочу получить ответ на вопрос. Ты "за" такой проект? Ты лично готова сейчас впустить людей и отдать любого из своих двухмесячных щенков бесплатно? наверное, не любого. )) а того, кого захочет заводчик ( кого не купят за нормальную стоимость)Судя по проекту, ликвид раскупят дорого, а вот если уже будет понятно, что щенка не покупают - тогда его отдают в дар на условиях. При этом теоретически есть лист ожидания. Если кто помнит, в стародавние времена, по крайней мере, когда я еще покупала своих первых собак, эти самые листы ожидания были у некоторых ведущих питомников. А потом как-то так незаметно предложения превысили спрос. Мне видится, что дорого не раскупят)). Как стоили у кого щенки, в той же примерно категории и остались. Сыграет это на руку владельцем раскрученных сайтов. Уже давно некоторые основные усилия тратят на раскрутку, а не на качество самого разведения - им и флаг в руки. А о том, что бы продавать щенков "без права разведения" - так об этом как минимум несколько тем есть на форуме. Там и обсуждались пути решения проблемы и способы разные и выходы...
полная версия страницы