Форум » Конкурсы, опрос, голосование » PRA, PLL - дальнейшее разведение! (продолжение) » Ответить
PRA, PLL - дальнейшее разведение! (продолжение)
Лора: Сейчас буквально "бум" на генетическое исследование заболеваний глаз (PRA, PLL) в нашей стране, и судя по результатам не всё так идеально в нашей породе как хотелось бы... Многие выдающиеся собаки оказались " больными" либо "носителями" этих заболеваний, и мне очень интересно как питомники будут дальше вести своё разведение, свою линию, будут ли избегать вязок с носителями или больными... ведь отказавшись использовать этих собак мы можем потерять стати, типы, характер и... очень и очень многое... Некоторые заводчики пропагандируют исключать из разведения больных животных, но если подойти грамотно к этой ситуации и повязать больной + чистый - мы получим весь помёт генетических носителей, так ли страшен чёрт как его малюют? Уважаемые заводчики и просто владельци китайской хохлатой, давайте обсудим эти нюансы! НАЧАЛО ТЕМЫ ЗДЕСЬ: http://krasotkadogs.borda.ru/?1-9-0-00000128-000-0-0-1345922855 http://krasotkadogs.borda.ru/?1-9-0-00000130-000-0-0
NZaharova: Орлова Елена пишет: но регионы жалко, им сложно всё-таки и долго это всё....((((( будет стимул.. У нас тоже ничего не было и сложно было найти. Лера нашла - купила коробку для всех ( не за 8 вроде. дешевле) - поделилась с теми, кто хотел... Регионы жалко, а собак?! щенков, которые могут быть в риске, не жалко? и покупателей... На данный момент, если нет тестов ни на одного из родителей ( а я ведь пишу, что хотя бы один чистый - уже нет риска! и можно вязать), то вязать собак вслепую , владея полной информацией к чему это может привести - уже преступление! если такие люди будут лишены возможности продавать щенков на породном ресурсе или если они будут вычислены на других досках ... чего их жалеть ?
alina13: NZaharova пишет: вязать собак вслепую , владея полной информацией к чему это может привести - уже преступление!
Galina: Итак, вижу назрел вопрос про раздел объявлений. Допускаем только объявления на те помёты, где хотя бы один из родителей тестирован? Тогда тест надо выставлять или как вам это видится?
alina13: Galina пишет: где хотя бы один из родителей тестирован? Ну только наверное один из родителей чист Galina пишет: Тогда тест надо выставлять или как вам это видится? И назревает вопрос, что выставлять если тестирован не сам родитель, а его родители и т.д.
kumi: Galina пишет: Допускаем только объявления на те помёты, где хотя бы один из родителей тестирован? Наверное да, главная цель, как мне видется, чтобы в продаже были только 100% здоровые щенки, для этого достаточно одного чистого теста.. Galina пишет: Тогда тест надо выставлять или как вам это видится? Возможно в свернутом виде, чтобы много места не занимать. Как вариант, можно дать какое то время, тем кто не успел, перед началом данного мероприятия. Может быть поступят более рациональные предложения. А может быть, несогласных вообще, будет больше.
NZaharova: Galina Наверное, если хотя бы один родитель "чистый" - можно размещать. А остальные варианты подразумевают, что будут щенки в риске.. нигде не запрещено вязать носителя с носителем (есть рекомендации,но официального запрета вроде нет ?). но если это кто-то делает, пусть все видят, чего скрывать... По поводу вставлять или нет тесты? а смысл тогда не вставлять? можно и не вставлять (тебе показать только), но тогда все же станет ясно Что воспользуются мошенники? Они и так найдут способ воспользоваться, не с твоих,так с чужих.. А размещение скана теста для личной собаки, я не знаю, как может повредить...? давайте подумаем
Смайлик и К: Орлова Елена пишет: цитата: но регионы жалко, им сложно всё-таки и долго это всё....((((( Не надо нас желеть, благодаря Ирине Ходиной все поставленно на рельсы. Все желающие могут отослать и получить тесты (срок до 3 недель) Просто не все этого хотят. Когда отказываю сукам без тестов (малец носитель), обижаются и идут к непроверенному, но который вяжет ВСЕЕЕЕЕ.
NZaharova: alina13 пишет: И назревает вопрос, что выставлять если тестирован не сам родитель, а его родители и т.д. по идее, если в первом поколении, те. если одновременно и у отца и у матери есть тесты, только такого щенка можно назвать чистым... если кто-то из родителей сам "чист по рождению" - уже сомнительно.. Не знаю, если бы голосовали я лично была бы не против делать всем тесты, не зависимо от родителей.. я так и делала, кстати... - суке чистой по рождению сделала тест для себя. Но, если кто-то считает, что это лишнее - может ,так и есть? Еще одно мое " злое " рац. предложение - объявления должны размещать именно ЗАВОДЧИКИ. Я понимаю, когда владельцы кобелей хотят кому-то помочь реализовать щенков от их кобеля. Но именно заводчик несет ответственность и за щенков и за помет, если что -и спрос с него. Логично размещать объявления только своих щенков или щенков своего разведения, за которых ты несешь ответственность, и оформляешь документы
kumi: kumi пишет: главная цель, как мне видется, чтобы в продаже были только 100% здоровые щенки, для этого достаточно одного чистого теста.. NZaharova пишет: но если это кто-то делает, пусть все видят, чего скрывать... Ну, собственно говоря, да, тут я, наверное, не права. Если один из родителей чист, то достаточно одного теста. Если будут осуществляться и другие вязки, то просто нужны тесты на обоих родителей. Наверное так, хотя, я что то немного растерялась, надо подумать)))
alina13: NZaharova пишет: лично была бы не против делать всем тесты, не зависимо от родителей.. Ну а как по мне так это уже на усмотрение заводчика. Смысл делать тесты если родители проверены и чисты Вот лично меня при покупке щенка вполне бы устроило даже если бы его родители были "чисты по рождению" - ну в смысле тесты у бабушек-дедушек. ИМХО.
Galina: NZaharova пишет: я лично была бы не против делать всем тесты, не зависимо от родителей.. я так и делала, кстати... И я вот тоже намеренно проверила своих чистых по родителям и дедам-бабкам. "Чистый по родителям" даёт гарантию при покупке щенка что именно чистого берёшь, а вот для разведения всё же свои тесты нужны ( особенно кобелям), хотя "чист по родителям" в первом поколении везде признаётся для разведения. NZaharova пишет: Не знаю, если бы голосовали Наташа, может создашь темку-голосование по новым требованиям к разделу объявлений? С многими позициями, чтобы выбор был. Думаю что действительно настало время, когда рекламировать многочисленныен помёты от вообще нетестированных родителей на породном форуме уже недопустимо.
Орлова Елена: мне видится как минимум - чистый тест на одного из родителей или чистота по рождению в первом поколении. как максимум - тесты на двух родителей и (или) щенков
kumi: alina13 пишет: Вот лично меня при покупке щенка вполне бы устроило даже если бы его родители были "чисты по рождению" - ну в смысле тесты у бабушек-дедушек. ИМХО. А меня бы не устроило идти с сукой "носителем" к кобелю, у которого тесты только у бабушек и дедушек.
NZaharova: kumi пишет: Ну, собственно говоря, да, тут я, наверное, не права. Е ты все права.) просто если носитель и носитель - уже есть вероятность рождения больных щенков.
NZaharova: Galina пишет: Наташа, может создашь темку-голосование по новым требованиям к разделу объявлений? не пробовала ни разу)). но могу). может сначала тогда голосование - считается ли, что у собаки есть понятие "чистый тест, что она полностью свободна", если оба ее родителя имеют тесты документальные. или собака считается свободной и чистой только при наличии документа собственного. и 3) считается ли собака чистой по бабушкам-дедушкам и тд.? и 2) надо как-то отметить, что для собак, которые чисты не полностью (по одной болезни читы, но носители по другой) - для щенков нужны тесты обоих родителей... Просто сейчас нет явного понятия, что для каждого значит "собака полностью чистая по заболеванию"... а как это все в одно голосование внести я не знаю...
kumi: NZaharova пишет: ты все права.) просто если носитель и носитель - уже есть вероятность рождения больных щенков. Наташ, это понятно, я про то, что если кто-то, все-таки, решит сознательно повязать носителя с носителем, для каких то там(не знаю) целей, то это должно быть обнародовано, с тестами двух родителей, м.б. тесты щенкам, даже не знаю, а покупатель будет думать нать оно ему или нет. Т.е. д.б. информация, а не ее отсутствие. Я так понимаю, что надо избавиться именно от необдуманных и "неизвестных" вязок? Потому как ты правильно писала, ведь нет запрета, кроме рекомендаций, на вязки носитель+носитель? Соответственно и здесь нет возможности это запретить. Хотя это только чисто риторический вопрос, навряд ли это будет периодическим, скорее даже крайне исключительным, если вообще будет)))
alina13: kumi пишет: А меня бы не устроило идти с сукой "носителем" к кобелю, у которого тесты только у бабушек и дедушек. Ну так это ж другое уже)))))) Я тоже считаю, что у племенного кобеля предлагаемого для вязок вне питомника должны быть собственные тесты Ну и стоимость вязки соответственная
Galina: NZaharova пишет: не пробовала ни разу)). но могу). ..просто я сама сейчас болею, голова трещит-вообще не соображаю. Встаю буквально на несколько минут ради премодерации форума, да собак в очередной раз выпустить.
kumi: alina13 пишет: Ну так это ж другое уже)))))) А чем другое? какая разница свою Вы суку будете вязать или чужую? Вот родился помет, выставляются только тесты кобеля или суки по бабкам, а партнер носитель или не тестирован, так чем другое то? Кобель, мне кажется д.б как минимум чист в первом поколении, как максимум иметь тест. Чтобы исключить лишний риск при вязки с сукой "носителем".
alina13: kumi пишет: какая разница свою Вы суку будете вязать или чужую? А где я вообще что-то про вязки писала? Я ж про выбор при покупке щенка писала
полная версия страницы