Форум » Конкурсы, опрос, голосование » Vote: Кодекс заводчика - ЗА или ПРОТИВ?! » Ответить
Vote: Кодекс заводчика - ЗА или ПРОТИВ?!
Лилия: Опрос навеян соседней ТЕМОЙ Очень интересны мнения форумчан относительно необходимости, а точнее "нужности" Кодекса заводчика! [more]Для тех кто не в теме, копирую переписку: Kristina пишет: [quote]вот читаю и думаю о чем разговор то..... О ценах ,так тут смотришь и плакать хочется......Но сделать реально не чего нельзя.....У каждого свой путь и виденье ....Кто то дальше будет вязать и продавать лишь бы продать......кто то вообще пока вязать перестанет...Кто то будет держать цену .Скажу за себя если все будет так же плачевно вязать не буду.......продавать за копейки тоже не буду......Да у всех бывает засел щенок и так далее...лучше найду достойные руки и без документов главное что бы любили...а продавать тем кто хочет на шарик а потом вязать в хвост и гриву лишь бы заработать....не таких подарков делать не буду.Тот кто хочет и знает что он хочет купит не из-за дешевой цены а купит то что ему действительно нужно.Вот скажите почему когда покупаем себе то о каких 15т идет речь.......тут суммы от 1000 евро всплывают....Так что пиши не пиши все так же и будет.....Вот простой пример буквально недавно у нас в семье сложилась трудная ситуация .....срочно нужны были деньги на операцию мужу почки.....и что приняли решение продать Алайджу....цену поставила 3500 евро...так вот к чему я это и покупатели нашлись и были готовы купить......скажу сразу это Европа....но когда все уже было так сказать решено не смогли мы его продать.....ну вот не смогли....выкрутились переодолжили....Так что все относительно и цены есть достойные и покупатели на них есть.....Главное как по мне если видишь что ну не уверен что щенки продадутся,что спроса нет и так далее лучше вообще не вязать.....Ну вот как то так.....[/quote] Kristina пишет: [quote]Написала так как наверное какой то крик души был...... Просто пока мы будем продавать перспективных собак за копейки так и будет все продолжаться....Я так понимаю ,у каждого из нас бывает засиживается щенок и это может быть лучший щенок к сожалению....но вот тут и нужно принимать решение....Если продавать за дешево то уже не как перспективного а как любимца...да иногда тяжело и жалко но...что мы делаем когда от безисходности опускаем цену....мы сами поощряем и помогаем расцветать бизнесу размноженцев купил на шару классную собаку...не хрена в нее не вложил толком повязал и конечно можно за копейки продавать.просто пока будут говорить да что Вы ....вот смотрите сколько шоу щенков и за такие небольшие деньги....так и будет продолжаться.....Или это собака с документами за нормальную сумму или это домашний любимец без права использования....конечно понимаю что так не будет....но мечтать как говориться можно...[/quote] nattyz пишет: [quote]Люди собираются вместе и договариваются, как правильно управлять миром. А мы... Только выискиваем, к чему придраться. Работа ведь ведется колоссальная. Почему бы не поговорить спокойно и не выработать какие-то принципы...ну я не знаю, кодекс (боюсь показаться смешной) Конечно, понятно, как специалисты по породе мы здесь разного уровня, а я не специалист вовсе, но у всех есть житейский опыт. Может, посмотреть на это все по-другому? Вспоминается СССР - там все было в дефиците и по предписанию. Но законы работали! Вот о чем я думаю. Тогда бы и покупатели имели к заводчикам другое отношение, и заводчики к покупателям. И все бы друг друга зауважали. И не вязали бы каждую течку. И не выбрасывали бы китайцев на мороз. Или это утопия? [/quote] OlegroKatrin пишет: [quote]Мысль хорошая и пора наверно уже над этим подумать. Как вариант, для размышлений, оговаривание нижних пределов цены на щенков, не ниже столько то... Понимаешь, что продать по этим ценам не можешь, не вяжешь. Массовая раздача под щенков, запретить. Единичные случаи где дествительно животные нужны в дальнейшем заводчику в его плем. работе, а не с мыслью пристроить.. [/quote] Kristina пишет: [quote]Катя ,плюс много Это наша любимая порода и мы такими ценами ее просто опускаем ниже плинтуса.....Если бы так могло быть.......то я всеми руками за . [/quote] nattyz пишет: [quote]В некоторых компаниях (косметика, например) запрещается продавать ниже озвученной цены. Продают, конечно, но с осознанием того, что правила-то нарушают! И люди, покупая дешевле, Хоть иногда, но думают: а может, бракованный товар, или просроченный, раз цена ниже? У человека волей-неволей озникает чувство, что он оступает неправильно. А многие не покупают - зачем рисковать? Воспитывать надо своего покупателя, ломать стереотипы и формировать новое сознание. Многие сейчас знают, что дешево - не всегда хорошо, на все есть своя цена. Но вот цену эту и надо обозначить.[/quote] Лилия пишет: [quote]Очень дельная мысль, на мой взгляд. Помимо "Кодекса заводчика" (о котором много раз уже говорили, но так и на уровне разговоров все и осталось) еще и, так сказать, "Кодекс продавца" составить. На форуме много абсолютно разных людей - разных возрастов, профессий... Что если попробовать?! ИМХО, соблюдение пунктов этого кодекса помогло бы породе в целом! Очень грустно наблюдать упадок цен в породе, учитывая, что поголовье с каждым годом все лучше и лучше! [/quote] ИринаХодина пишет: [quote]Кодексы...кодексы дело хорошее...Но, я готова поспорить,что все как продавали,так и будут продавать...Объявить некое фу-фу-фу....Дык людям то все равно...Мы до сих пор с глазами то вопрос устаканить не можем...Я для себя сделала выводы, своих личных собак (кхс)вязать больше не буду, не вижу не малейшего смысла....Поиграю с Витамином в выставки...может быть...Тоска, мурзик. Тоска....[/quote] Лилия пишет: [quote]Как говорится, "лучше жалеть о том, что сделано, чем о том, что не сделано". Получится - супер, нет - ну так хоть попытка была... Все мы (форумчане - владельцы, заводчики) любим породу и хотим наблюдать здоровое и красивое поголовье! Пусть Кодекс будет, а уж следовать ему или нет - каждый решит для себя! [/quote] Лилия пишет: [quote]А на мой взгляд ситуация с глазами очень здОрово поменялась! Большинство заводчиков, ровно как и владельцев-форумчан (за других говорить не берусь), протестировали своих собак. Хотя некоторое время назад многие и слыхом не слыхивала о ПРА и ПЛЛ. Прогресс налицо! ИМХО, опять же.[/quote] ИринаХодина пишет: [quote]Лилия, "Я полезных перспектив никогда не супротив..." С интересом погляжу-почитаю:-) Но, при не соблюдении Кодекса пиратов :-) пускали пройтись по доске.... я бы с удоаольствием отправила некоторых личностей в подобное путеществие...Но, как говорил О.Бендер "Я конечно не херувим, но чту Уголовный Кодекс. В этом моя слабость":-) Это я к чему-что с нарушителями то делать будем (будете)?:-)[/quote] Лилия пишет: [quote]ИринаХодина, я как раз сейчас перечитываю книгу К.Прайор "Не рычите на собаку". Так вот в одной из глав было написано примерно следующее "Лучше подкрепить (похвалить, угостить, окружить лаской) желательное поведение, чем ругать за нежелательное". За точность цитаты не ручаюсь, но смысл, думаю, ясен.[/quote] OlegroKatrin пишет: [quote]Как на счет "черных" списков заводчиков и питомников? И каждый на своем сайте, тот кто за программу, размещает. Но надо не просто списком, а расшифровкой за что... Ну как то так.[/quote] nattyz пишет: [quote]А почему бы и нет? Только кто гарантирует объективность этих списков? Хотя механизм разработать можно. дамоклов меч...............[/quote] OlegroKatrin пишет: [quote]Единым мнением на форуме решать, вноситься ли этот питомник в список.. Все как в суде... Обвинения и если получится оправдаться, предъявив неоспоримые доказательства обратного.. Надо думать... И впринципе путем предложений, может что то получится. Всегда будут спорные моменты, для этого нажно выбрать независимого человека принципиального, который в спорных моментах пример решение.[/quote] Grand Sunlife пишет: [quote]Если их составляют кучно, то объективности будет больше.Хотя..и люди меняются. По поводу кодекса, знаю, что в породе чехословацкий влчак есть договоренность между заводчиками, что щенки стоят 1000 евро, вроде никто не нарушает, и все ровно. Но опять же и порода малочисленная. Я своих щенков "для любви" продаю под кастрацию , потому и сидят, а если бы каждый не побоялся посидеть, но продать под кастрацию, глядишь и разведенцев бы меньше было и "случайных" щенков и в целом Авито бы стало легче[/quote] Лилия пишет: [quote]А я против черных списков. И так темка "Мусоросборник" постоянно поднимается.[/quote] Лилия пишет: [quote]Лучше БЕЛЫЙ список! [/quote] tascha пишет: [quote]Можно по-поводу кодекса, как пример Я работаю в сфере дошкольного детства и у нас есть подобный кодекс - "Кодекс ассоциации....", так вот он предписывает качество услуги, уровень профессионализма сотрудников и т.д. (не суть важно ) Важно, то что это документ на бумаге, если ты вступаешь в ассоциацию - его подписываешь. Естественно вступление - дело добровольное, НО те кто состоит в ней преподносятся на уровне администрации города как ДОБРОПОРЯДОЧНЫЕ и РЕКОМЕНДУЕМЫЕ, думаю понятно, что к таким организациям доверия у населения больше. Если разработать Кодекс заводчика, вполне возможно подписание его на бумаге с заверением подписи печатью (питомники) или копией паспорта (владелец одной-двух сук), списки подписавших публиковать на ресурсах НКП, так же и списки вылетевших (и, конечно, тех кому отказано) с указанием причин. Нахождение в таком списке будет престижным - ведь это как бы "одобрение от НКП" Единственно нужна инициативная группа людей, готовых пожертвовать под это дело свое время) А можно пойти дальше - создать Ассоциацию заводчиков, с четкими обязательствами, с членскими взносами, на которые будет содержаться информативный сайт, выпускаться альманах и тд... эх, мечты, мечты[/quote] Marpl пишет: [quote]Кодексы... ох, уж эти кодексы... В МВД существует кодекс профессиональной этики сотрудников ОВД... Если бы он соблюдался, была бы не полиция, которую только ленивый не ругает, а примерная организация... Еще Крупская писала , что воспитатель должен быть воспитан сам. Положа руку на сердце, милые заводчики, ответьте пожалуйста честно, всегда ли вы поступали безупречно? Если нет, то почему? Потому, что у вас раньше не было кодекса? ВЫ сами рождаете лавину... Достаточно посмотреть темку мусоросборника , да и другие дипломатией не отличаются... Хотя..., с юридической стороны при рассмотрении данного вопроса на меня можете расчитывать...[/quote][/more]
Grand Sunlife: драцкая пишет: цитата: У меня рука не поднимется просто так кастрировать молодое животное, дабы жаба не задушила, что его по дешёвке в разведение не пустили. Меня не жаба душит. И я не понимаю,что такого страшного в кастрации.Я кастрировала своего Далика, потому как умаялась с его "пометками", никакой памперс ему не помогал,более того-натирал.Держать всю жизнь собаку взаперти? Теперь он счастлив, спит на подушке, может подолгу спать на моих коленках не переживая, что рядом с ним течная сука.А самое главное-его здоровье стало намного лучше.Клянусь.Мне здоровье важнее яиц. Вот из моего питомника была продана собака (не из моего дома) обычный такой мальчик-пет (у кого не бывает?), который теперь вяжет всех налево и направо, Авито забито его детьми с гордым названием "Щенки от Гранд Санлайф" На мои просьбы убрать, ответ -от папы-Гранд Санлайф, а что, Вы стесняетесь своих щенков? Так вот мне нисколько не жалко его яйца.Бедные несчастные щенки "для здоровья" продаются на рынке,болеют...мне вот ИХ жалко, а не яйца. Исключительно мое личное мнение
Galina: nattyz пишет: А теперь кидайте в меня помидоры. Знаете, Вы как-то болезненно всегда реагируете на то, что не сходится с вашим личным мнением и кто-то позволяет себе с Вами поспорить или не согласиться? Например: то- " меня предупреждали что на "красотке" меня заклюют", то "кидайте помидорами". Как-то Вы своё личное мнение отделяете от мнения других, и если кто-то оспаривает, то обязательно "заклюют на красотке", да?! Да Вам и на другом форуме "заклевали " бы тоже, если бы там народу бы ло побольше...всё-таки здесь не тесный кружок из 10-20 единомышленников, в форум с большим количеством опытных породников, которые не будут отмалчиваться, если с Вами категорически не согласны. Только не надо вот из-за этого тянуть на весь форум "крсоткадогс"...
nattyz: Galina пишет: Знаете, .... Я очень люблю и породу и форум. Спасибо Вам, Галина, что форум такой есть. Наверное, мне иногда стоит помолчать. Но мы сюда приходим за общением, помощью и советом. Чтобы высказать наболевшее... Слава Богу, благодаря Форуму у меня появилось так много друзей. Простите, люди, если что не так!
Karnelius: Grand Sunlife пишет: Меня не жаба душит. И я не понимаю,что такого страшного в кастрации... Так вот мне нисколько не жалко его яйца.Бедные несчастные щенки "для здоровья" продаются на рынке,болеют...мне вот ИХ жалко, а не яйца. +100!
Maya: nattyz пишет: В принципе - с ликбеза! но как?! Хороший вопрос, знать бы на него ответ Grand Sunlife пишет: И я не понимаю,что такого страшного в кастрации. Согласна, ничего такого страшного нет. Только вот кастрировать в три месяца невозможно, а держать до семи-восьми, не каждый может. А вот отметку в родухе ставить "не для разведения" было бы очень даже правильно, на мой взгляд.
Ирвина: Maya пишет: А вот отметку в родухе ставить "не для разведения" было бы очень даже правильно, на мой взгляд. Только к сожалению не может в России заводчик ставить такую отметку по собственному желанию, если у щенка нет дисквалифицирующих пороков А это могло бы решить многие вопрсы.
nattyz: Ирвина пишет: Maya пишет: цитата: А вот отметку в родухе ставить "не для разведения" было бы очень даже правильно, на мой взгляд. Только к сожалению не может в России заводчик ставить такую отметку по собственному желанию, если у щенка нет дисквалифицирующих пороков А это могло бы решить многие вопрсы.
NZaharova: на сегодняшний день заводчиков больше чем покупателей и никакой кодекс в этих условиях не решит проблему ценообразования. Уверена, что это еще не предел, будет еще сложнее .. ПОпутно затрагивалось очень много интересных тем, они уже на разных страницах , с удовольствием бы поучаствовала, но они не относятся к теме кодекса, по-этому сдержалась. Очень интересно читать, что думают другие, с некоторыми совпадаю почти полностью, с некоторыми - наполовину, а в кого-то да)) - хочется кидануть даже не помидором, а чем-нибудь потяжелее
flier: NZaharova пишет: сегодняшний день заводчиков больше чем покупателей это точно. Самые сильные и преданные останутся, а слабые уйдут из разведения. Остается надеяться на это. Китайцев не сложно содержать и разводить, вот многие и пользуются этим (не всегда в корыстных и плохих целях).
Татьяна Варчева: Хотела дочитать до конца, но потом забуду, что кто сказал, буду сразу писать. Kristina пишет: просто откуда беруться размноженцы и так далее...Они выискивают себе изначально собак с хорошими кровями с документами но за копейки А вот я думаю, что размноженцу наши собаки не интересны, по крайней мере для тех кто сидит на рынке, ну и у нас в крае. Для них важно , чтобы собачка была некрупная, и очень чистокожая. Я размещаю свои объявления на Авито, и иногда мне звонят. Но никто ни разу не спросил у меня породную собаку, всем нужен маленький размер и голая кожа. А если слышат про зарост, я в ижу, как у них на том конце провода глаза вылупляются от изумления!А щеночков плодят как раз таки околопородники, кто завел себе собачку для любви, потом к ней прикупил сучечку или кобелька, причем ни разу не задумываясь- а племенная ли пара у меня получилась? Kristina пишет: .Вот не продается у меня щенок...что делать...опускать цену согласна но ......при этом я его или ее продам на диван под стерилизацию... Нонна, а где гарантии, что ты продашь в другой город, и там щенка стерилизуют? Стерелизуй сама- будешь сто процентов уверена, что от твоей собаки ничего не родится. liga пишет: Создадим такой "кружок" по интересам.. как в анегдоте ща расскажу, правда с бородой : Приходит муж домой, видит- жена с кучей мужиков разслабляется. Спрашивает-это что такое? Она ему отвечает- это члены моего кружка. Муж поворачивается и уходит из дома. Жена вслед кричит- дорогой, ты куда собрался? Ответ- к кружкам моего члена1 Наталья-Облако пишет: Цена на щенков меня волнует точно так же как и Вас (ну может чуть меньше, т.к. собаки для меня не работа все-таки, а хобби) По идее она ( цена) вас вообще не должна волновать, раз это хобби! Skolopendra пишет: И, да, я неудобный покупатель (прикрылась тазиком) - могу щенка вернуть, если мне продадут заведомо не то (в отношении здоровья, психики). Странно, так ведь это вы рсихику щенку испортили! liga пишет: это даааа,у нас есть одна такая-говорит только у меня собаки с Москвы лучшие,у меня первый питомник в Краснодаре-лучший(охооохо),цену ставит 5000,а когда звонят,говорит,упс...все проданы.НО!!остались дороже ,но на много интереснее и блаблабла... Это не я ли случайно? А то у меня тоже все лутчее!
liga: Татьяна Варчева пишет: Это не я ли случайно? А то у меня тоже все лутчее! нееееееееее,не тыыыы думаю догадываешься хто
sharlotta: И снова о ценовой политике.... на авито полно сейчас почти дармовых щенков.... я уж молчу что голые суки по 10 - 12 тыщ..... и причем от собак известных питомников... это я так, к тому что мне за мою голую суку о чем я раннее в темке писала, отданную в рассрочку и всего за 15 тыщ, денег так пока и не отдали.... хотя я все же дозвонилась, спросила, когда хоть сколько нибудь отдадут... и снова "завтраками накормили" типа завтра переведем деньги... прошло уже 3 дня... все переводят......
Наталья-Облако: Татьяна Варчева пишет: По идее она ( цена) вас вообще не должна волновать, раз это хобби! Видимо вам виднее)))) Я с собак не живу, слава богу есть работа, но и продавать щенков за 3 рубля не буду по целому ряду причин. И не продавала никогда, в отличии от многих "ведущих" питомников))) Что толку пенять на "авито", если "крутые питомники" продают и раздают даром?
sharlotta: Наталья-Облако пишет: продают и раздают даром Это в мой огород помидорчик??? Хоть я и не крупный п-к, но вот, уже суку с шикарными кровями считай что отдала даром... во всяком случае на это как я поняла люди и надеяться кормя меня завтраками.... что понадоедаю звонками....мне это дело надоест, и я отстану, махнув ручкой......
ok-san: sharlotta может (если такие необязательные люди) договориться с ними о личной встрече?
sharlotta: ok-san И что это даст??? Думаю, что надо просто уже забирать собаку... хотя и жаль, она там уже привыкла....пол года уже там живет.....
Yulya: Grand Sunlife Меня не жаба душит. И я не понимаю,что такого страшного в кастрации. Про кастрацию дебаты уже были , вам повезло. Знаю случаи, когда последствия операции были мягко говоря НЕ ОЧЕНЬ. Одного кобеля еле откачали, затем 3 недели ещё системы ставили. Разрезан оказался вдоль и поперёк . Сука молодая другой породы , простите за выражение, ссалась до тех пор, пока хозяевам не предложили заново оперировать , либо усыплять ( другая порода). Свою мадам уже в возрасте , в процессе родов кастрировала, там тоже некоторое время мочились и пили табл от воспаления мочевого. Во всех случаях, оперировали разные врачи. Насколько я поняла по сукам, нужно уметь резать правильно, не каждому дано, да и не всегда один и тот же врач бывает одинаково благополучно оперирует. А если это молодая сука, подросток? И вот операция так неудачно проведена? Если соба отдается с условием кастрации и в другой город, где гарантия, что те врачи, которых вы не знаете все сделают ОК? А люди, берущие для себя и с условиями, вряд ли будут иметь большой опыт общения с вет врачами , и не факт, что к вашим в другой город поедут. Ну если только вам все равно , что станется с собой в дальнейшем. Молодая , здоровая собака и идти на риск, а операция в любом случае риск. Здоровые то собы не всем всегда нужны оказываются.
Татьяна Варчева: Yulya , не знаю, честно говоря, про молодых сук, но у маленьких йорков иногда сложные роды, делают кесарево. При этом в некотрых случаях удаляют матку. И собаки счастливо живут. Я много общаюсь с йоркшеристами в нашем городе- проблем не было. У меня стерилизованы две взрослые возрастные суки- обе в отличной форме- сройняшки! А кобелей я кастрировала в три и в пять месяцев- проблем с мочеиспучканием нет- но один толстый. Может просто раскормили. Хотя мама у него не маленькая. Кстати, кастрировала по той же причине, что и у многих. Не продались, а руки на бесплатных собак нашлись. Их любят-что меня радует. Я не знаю, правда или нет, но говорят в Америке раннюю кастрацию практикуют. Так что я тоже за уменьшение приличного дешового поголовья путем кастрации. (Правда, в целом это дорого получается- мало того что щенка даришь, так ещё и кастрация за свой счет)
Yulya: Татьяна Варчева Дык, я поняла , что мочатся именно суки, т к то, что остается после удаления матки, Тобишь конец трубы, оставлен бывает длинноват. Он болтается и задевает за мочевой пузырь, вызывая раздражение и мочеиспускание. ( пишу со слов ) И пока всё свободное пространство не обрастет внутренним жирком, то при вот таком неправильном удалении матки , мочевой и воспаляется. Пусть медики меня поправят. Да дело не в том, что удаляют, а как и кто, вот поэтому и риск возникает. Не у всех знакомые опытные вет врачи под рукой. Пацана распахали, со мной контактировали не раз. Я предупреждала, что если соберётесь, то посоветуйтесь со мной к какому врачу идти под нож. Ан нет, пошли в клинику, где практиканты работают, вот они и напрактиковались. Тихий ужас. Я потом сказала, что это они вам деньги должны вернуть, а не вы им за послеоперационное лечение. И таких покупателей море, если договор о кастрации на них вешать, вот я о чем. Вот он риск операции. У меня пацану йорку зуб молочный удаляли ( опять без меня пошли в клинику) , наркоз сделали, антибиотик плюсом., а через сутки у парня пена пошла ртом, они мне звонить, я более опытному человеку. По симптомам сразу сказали передоз, обкалывали , спасали , еле отошел мальчишка. Наши местные врачи. А недавно прививочку сделали в гос клинике, третью, которую не просили, и в паспорт смотрели, почто ещё раз кольнули???. Просили только бешенство. В итоге, сразу глаза потекли ржавчиной. теперь мучаются ( уже недели 2 как)Вот они покупатели, 10 раз сказано было, а толку, все равно пошли туда, куда не советовали. Я уж не пишу о моей мадам, когда она траванулась после Нового года, нам прооперироваться предложили( некоторые) т к сказать смотровая операция, ничего страшного, ладно я обычно с несколькими врачами советуюсь, так наркоз бы, как выяснялось ,моя в таком состоянии не выдержила бы. И старушку в своё время, когда проблемы по женски начались, тоже плановую операцию предлагали, в её то состоянии, при высокой температ. и её бессилии. Тоже концы бы на столе отдала. А диагноз толком никто не смог поставить, сама . с ещё одним врачом , методом "отметания" определили причину и метод лечения ( СПАСИБО ЕЙ лишний раз говорю )
Viki: У нас тоже многих собак кастрируют, но в основном тех, которые в приютах готовят к отдаче в новый дом. Смотрят все показатели здоровья. Потом разговаривают с потенциальным хозяином и , часто, не делают кастрацию. По ТВ часто показывают операции в вет.клиниках. Коммментарии врачей- операцию делают только в необходимых случаях. Тоже рассказывают о том, что последствия бывают всякие, даже если операция вроде и успешно прошла.(И про рак, и про недержание, и про воспалительные процессы, и о нежелательном наркозе). Но вот про цены- многих, кого я знаю по выставкам тут, и я в том числе, купили собаку дёшего. Купили просто для себя. Документы нам сразу не отдали (хотя в положении стоит, что собака обязана была быть продана с документами, если щенки породистые и зарегестрированные). Заводчица наша, да и кого я знаю курировала нас ,-звонила постоянно, советы давала - в результате, мы доплатили деньги , получили документы и стали выставляться.И таких знакомых у меня много. Так что же плохого, когда щен даже у именитого заводчика продан за небольшие деньги. Почему все думают, если щен дешевый, то он плохой, что его обязательно будут вязать? Да размноженцы совсем другими собаками занимаются, им всё-равно кого с кем вязать. А китайчиков сейчас везде во цсех странах полно, переизбыток щенков и породистые сидят у заводчиков, а размноженцы продают отлично. И на их крючок попадают люди, которые были бы хорошими хозяевами для настоящих китайчиков. Это моё ИМХО. Может для России оно и не подходит, но у нас всё же так , я думаю.
полная версия страницы