Форум » Конкурсы, опрос, голосование » Vote: Чемпионат Мира 2019 в Китае. » Ответить
Vote: Чемпионат Мира 2019 в Китае.
Elizabeth: Во время Чемпионата Мира в Милане (Италия) в этом году прошла генеральная ассамблея FCI. Были перевыборы президента и пр. В том числе, результатами голосования, были выбраны страны для проведения Чемпионатов Мира и секций, вплоть до 2020 года. Неожиданным для многих стал выбор Китая, как страну, которая будет проводить Чемпионат Мира 2019. Пожалуй, большего резонанса на фейсбуке и кинологических форумах я еще не видела. Тысячи владельцев собак написали гневные посты, также сотни пользователей написали письма на оф.странице FCI на фейсбуке. Уже созданы несколько сайтов и сообществ, которые призывают бойкотировать ЧМ 2019. Столь негативная реакция обусловлена тем, что в Китае официально разрешено есть мясо собак и кошек. Мало того, с 2009 года в Китае проходит отвратительный (для моего понимания) мясной фестиваль...Где едят мясо именно собак. Причем, собак отправляют в мясные лавки, зачастую, убив крайне негуманными способами. Сейчас ведутся активные обсуждения как со стороны обычных владельцев собак, заводчиков и хендлеров, так и со стороны экспертов и Кеннел Клубов. FCI в ответ на многочисленные комментарии пользователей соцсетей разместило несколько оф.заявлений. Там говориться, что FCI осуждает "Фестиваль Собачьего Мяса" в Китае, что теперь вместе с Китайским Объедиением Кинологов будет работать над тем, что донести до китайских граждан, что есть собак - не правильно. Именно для этого там будет проводиться Чемпионат Мира и это обязательно поможет людям понять, что собаки не пригодны для еды.... Филиппины поддержали ФЦИ оф.письмом, а вот от Норвежского Кеннел Клуба и от Финского Кеннел Клуба есть оф.заявления, что они не поддерживают проведение Чемпионата Мира в Китае. Норвежский КК рекомендует своим членам не посещать этот ЧМ, а Финский КК заявляет, что на голосований отдал свой голос за Германию и также против проведения этой выставке в Китае. Английский КК, хоть и не член ФЦИ, но также высказался негативно. А какое Ваше мнение? Сможет ли проведение столь крупной выставки изменить что-то в сознании людей, которые собак едят и крайне далеки от шоу и кинологии?
Ответов - 33, стр:
1 2 All
марина 7: Elizabeth пишет: А какое Ваше мнение? Сможет ли проведение столь крупной выставки изменить что-то в сознании людей, которые собак едят и крайне далеки от шоу и кинологии? Не думаю, что это что то изменит. О ЧМ среди собак знает крайне мало народа и большинство считает эти выставки блажью, а собачников не совсем нормальными людьми.
Смайлик и К: Если есть хоть какой-то шанс это остановить или хоть до кого-то достучатся, что-бы задумались, что это ужастно, то мое мнение этот шанс нужно использовать.
Шерри: Выскажу лично свое мнение относительно всей этой истерии с Китаем, которую активно толкают в соцсетях и лайкают миллионы обезумевших собачников. Но... почему в нашей стране можно жрать крупный и мелкий рогатый скот, множество различной птицы, а также таких умнейших животных как лошадей? Причем, многие разводят несчастную животину в своих личных хозяйствах и убивают ее далеко не самым гуманным способом. Вы видели как рубят кур, как режут свиней или коров? Я видела. Зрелище, мягко говоря, не для слабонервных. А как содержат, например, перепелов или кроликов. Они света белого не видят и сидят в тесных клетках без возможности движения. Это что, гуманно?! А еще половина населения думает, что они сами в состоянии загасить эту несчастную животину, не платить же кому-то деньги за ее убой. И пытаются (именно пытаются) убивать свою будущую еду сами. И не всегда с первого раза это получается. А еще прямо бесит, что большинство из лайкающих и постящих сами на обед съели нежную грудинку или сочную свининку, при этом не задумавшись, что ее тоже на какой-то живодерне убивали. Какие-то двойные стандарты. Почему? Почему нам можно убивать, а китайцам нельзя? Почему нам можно есть мясо, а китайцам нельзя? Оговорюсь, что я категорически против поедания собак и кошек. Но получается, мы с вами ежедневно кушаем различное мясо в том или ином виде, и не задумываемся каким образом убивали этих животных. Почему цивилизованное общество, кричащее и вопящее в соцсетях, защищает собак и кошек, но не защищает других животных? Павел Кучинский, иллюстрация "Двойные стандарты"
Elizabeth: Шерри Ну, я думаю есть многовековые (как бы не тысячелетние) традиции употребления определенного мяса в пищу. Большинство религий издревле запрещает употребление в пищу собак и кошек. Тогда как перечисленные коровы и тд повсеместно употреблялись в пищу. Конечно, где-то есть свои нюансы, такие как - запрет на употребление свинины мусульманами или священные коровы в Индии. Но, все-таки и собаки и кошки всегда стояли на ступень выше, чем остальная скотина. А кошки так вообще обожествлялись не раз. На сегодняшний день у нас по пальцам перечесть можно страны, где нет запрета на мясо собак и кошек. Тот же Гонконг, став частью Китая, отстоял свое право и запрет на мясо собак и кошек у них остался. Я не против китайцев, как таковых. Хочу посетить Китай, это страна с очень древней культурой. Но, все-таки я против ЧМ там. К слову, этот нашумевший фестиваль начал проходить там сравнительно недавно. До этого мясо собак, конечно, ели. Но никогда это не выставлялось так нарочито напоказ. ПС: Насчет конины. Хоть это и разрешено, но в целом конина не имеет масштабного употребления в пищу в нашей стране. Именно из-за морального аспекта. Смайлик и К И в принципе, ЧМ - это узкоспециализированное мероприятие. Шоу собаки, в большинстве, утратили свою функциональность. Это декоративная часть нашей жизни. И я крайне сомневаюсь, что ЧМ может повлиять на тот слой населения в Китае, который употребляет собак в еду. Именно поэтому, мне кажется, ФЦИ стоило выбрать для данного мероприятия более подходящую страну. Это тоже самое, что рассказывать деревенскому деду, что его дворового Тузика, который всю жизнь сидел в будке, надо раз в месяц мыть Крис Кристенсеном и кормить кормом супер-премиум класса....
Marpl: Согласна с Таней, правильно жгешь... Я пять лет никого не ем, и это мой осознанный выбор. НО... в Китае постоянно проходят кинологические выставки, некоторые наши форумчане заслуженно гордятся титулом чемпион Китая. Что же они ездят в эту "варварскую страну"? Мои родители несколько лет жили и работали в Китае и у них о нем остались хорошие впечатления. Да, в этой стране, как и во многих других, одновременно уживаются цивилизованность и варварство для нашего русского сознания. В Латинской Америке с удовольствием кушают морских свинок. И я как владелица этих замечательных зверушек очень возмущаюсь таким явлением. Понятное дело, для многих, как и для меня лично, поедание собаки сродни канибализму. Но для кого-то это просто еда... Я очень люблю чау-чау. В Китае издавле жрали собак с синим, как небо языком. Некоторые печатные источники уверяли , что именно чау-чау разводили на мясо. Читала и опровержение, что ели помесь. Но хрен редьки не слаще... Конечно же проведение ЧМ никак не изменит миропонимание китайцев. Так что кто жрал, тот и будет жрать... А вот проведение столь значимого мероприятия в стране, где культивируется поедание собак как норма, дело явно насмешливое... КАк ни крути...Проголосовала за первый вариант... Он мне ближе...
Смайлик и К: Elizabeth пишет: Это тоже самое, что рассказывать деревенскому деду, что его дворового Тузика, который всю жизнь сидел в будке, надо раз в месяц мыть Крис Кристенсеном и кормить кормом супер-премиум класса.... Не думаю, что этот пример относится к этой полемике(если Тузик накормлен и чист это замечательно, не думаю что все радеющие за запрет моют Крис Кристенсеном и кормят кормом супер-премиум класса.) Elizabeth пишет: И я крайне сомневаюсь, что ЧМ может повлиять на тот слой населения в Китае, который употребляет собак в еду. Возможно он повлияет на ту часть у которой есть возможность запретить этот фестиваль.
Ирвина: Мне эти протесты напоминают бойкот Олипиады-80 в Москве, призывы отменить ЧМ 2016 в России и попытки переноса футбольного первенства так же в России. Не всё так просто ...
Elizabeth: Marpl Вообще мясо не едите? А рыбу? Ох, я бы не смогла.... Смайлик и К Вы поняли о чем я. Человек, который есть собачье мясо - не перестанет его есть, от того, что где-то проведут выставку. Ирвина Я бы не сказала. Всё-таки к Китаю отношение (как к государству) достаточно уважительное. Сильная держава, миллиардное население. Финансовый рынок бездонный. Выбор азиатской страны со стороны FCI, безусловно шаг политический и финансово обусловленный. Так как страны Азии в общем и целом, отрезанные от европейской части. Они варятся в своем котле и FCI нужно притянуть их поближе.
Elizabeth: Сейчас на ФБ прочитала, что правительство Китая отреагировало на массовые петиции по поводу фестиваля. Вроде запретили, а граждане устроили самосуд над организаторами фестиваля....
Marpl: Elizabeth пишет: Marpl Вообще мясо не едите? А рыбу? Ох, я бы не смогла.... Да... не ем... С 11 июня 2010 года. В этот день умерла главная собака в моей судьбе чау-чау Глашенька... И все... как отрезало... Неделю я вообще не могла есть, а потом вдруг поняла, что больше никого не хочу есть...Не скрою, я вынуждена готовить мясо домашним и собакам... Мне это неприятно, но я вынуждена это делать... А рыбу? Тоже почти не ем... 1-2 раза в 2-3 месяца... Хочу и этого не делать никогда... Я не призываю никого идти по такому же пути... У каждого он свой... Мне мой путь указала смерть моей собаки-моего самого большого друга! Понимаю,что для кого-то мои слова покажутся крайне не логичными... Но жизнь порой такая непредсказуемая штука! Врачи негодуют, у меня много лет анемия. Но для меня это ничего не значит...
красавчик: Была в Пекине,там едят все, что ползает,летает и плавает(черепах,змей,птиц,червяков и т.д.)Это их образ жизни из покон веков, я не пошла в ресторан есть суп из черепахи, которая плавала в аквариуме и утку по пекински .Я считаю варварством есть собак и кошек и поэтому проголосую против чемпионата в Китае.А вообще-то китайцы очень доброжелательные и услужливые люди.
Шерри: Elizabeth, Лиза, я прочитав ваш пост, ну никак не могу понять, чем другая скотина "хуже" - однодневные поросятки, молодые жеребята, птица, кролики... у нас даже лосей в стране жрут. А ведь разговор не только о России. В каждой стране есть свои варварские (на чей-то взгляд) применения различных животных - например, производство фуагра; в Австралии едят кенгуру; кто-то варит супы из черепах; где-то живьем разделывают рыбку, варят живых раков... Почему накинулись на Китай? Я понимаю, многие скажут, мол, собака умная и вообще она друг человека. И ее есть как-то не прилично. Давайте лучше барашка забьем, сожрем его и под пивко будем рассуждать как это китайцы могут есть собак. Лично я очень люблю мясо, ем его много и часто, и не представляю как без него можно прожить. Но при этом, отчетливо понимаю, что я ни грамма не лучше тех же китайцев. Из-за таких как я ежегодно убиваются миллиарды животных. И пока мы кушаем на обед рыбку или курочку, не нам судить китайцев.
Elizabeth: Шерри Тут вопрос не в этичности поедания мяса животных в целом. Тут этичность проведения выставки собак, в стране, где их активно кушают. Насчет скота. Так широко, как применяются (скорее применялись, в большинстве) собаки человеком - никто сравниться не может. Охота, пастьба, охрана, ездовые собаки и тд и тп. Именно поэтому собака оказалась максимально приближена к человеческому дому и быту, в отличии от другого домашнего скота. Я всё-таки считаю, что собака намного более умственно развитое животное, чем корова или курочка. Но, опять же - моё имхо.
Marpl: Elizabeth пишет: ут вопрос не в этичности поедания мяса животных в целом. Тут этичность проведения выставки собак, в стране, где их активно кушают. Я бы сказала об этом чуточку иначе: В стране, гда поедание собак является нормой...
Marija: Шерри Я с тобой в корне не согласна ! Петицию против проведения я подписала, и то, что они делают я осуждаю. К счастью, вода, камень точит..
Elena181: интересная тема проголосовала " не против " Я знаю Китай с 1994 года , последние 10-15 лет в рамках среднего бизнеса . У меня много друзей от туда , мой сын живет там уже 8 лет . Обсуждала данный "праздник" со моими партнерами по бизнесу .. все в голос сказали , что во - первых , это действо происходит в паре провинций и то в сельских местностях .. и городские жители его тоже не приветствуют ( не из-за факта поедания собак , а из-за крайне варварского метода расправы ) красавчик пишет: Была в Пекине,там едят все кошек в китае не едят ... собак можно найти в пищу только в корейских ресторанах , и то , в тех , которые находятся не в крупных городах и где то на окраинах .. У меня несколько другой вопрос . Странный выбор FCI ... Китай , страна очень далеко расположенная от Европы .. Есть только два города , в аэропортах которых есть вет контроль без карантина ( Харбин и Гуанчжоу ) Конечно , не исключаю , что на момент чемпионата изменят эти правила . По китаю невозможно везти собак автобусом или поездом или местными авиалиниями .. Ну и по деньгам - авиаперелет для европейцев будет сильно бить по карману ...К тому же авиакомпании ( кроме Аэрофлота ) берут строго регламентированное кол- во собак на борт ... Очень много препятствий для безнервозного въезда ))) Мое мнение , данный чемпионат больше спланирован для членов стран Азии , которые так же имеют много " но " для ежегодных путешествий в европу Но я очень хотела бы поехать )))) впрочем, в след году запланировала путешествие со своими зверушками на какой нить сасибик в китай , очень интересно посмотреть , как они все организовывают и проводят ))) ---- не думаю, что с " ужасным экшеном поедания братьев наших меньших " что то измениться , если , конечно , это не будет запрещено в рамках закона от властей кнр
красавчик: Elena181 пишет: кошек в китае не едят ... О кошках я не писала.... Мне надо было под словом( едят все),перечислить,что и кого едят...Не надо цепляться к словам
Elizabeth: Elena181 К сожалению, у меня в Китае знакомых нет. Пара друзей там бывала, один как раз по провинциям мотался. Говорит - кошек едят ((( Ну. собственно это не главное. Понятно, что сейчас политика ФЦИ уходить чуть более в Латинскую Америку и Азиатские страны. Но, все-таки больше должно быть корректности, как я думаю. Насчет дороги на ЧМ, ну это да... Добираться вообще непонятно как, плюс, как я понимаю, с английским у народа там не очень. ДВ вроде на авто катается в Китай на выставки, по крайней мере у них на форуме именно так написано. В целом, на сегодняшний день - я против. Посмотрим, что измениться к 20 году. Фестиваль власти уже запретили, глядишь и под влияние Европы еще что-то поменяется.
Marija: Из того, что девушки с ДВ рассказывали - ездим, потому что туда ближе и дешевле, чем к вам в Москву на евразию добраться, тем более с большой собакой. В гостиницу приличную не пускают, а те в которых приходилось селиться лучше не вспоминать (подробности не рассказали , додумываю сама). А для нас расстояние и многочасовой перелёт как то не особо радует. Светлую , белую, собаку приходилось постоянно мыть, с прогулки приходили ровного серого окраса. Что там было? И почему? не знаю, как мне сказали, был бы выбор ездили бы в другие страны -города..... На "Песике " была тема и рассказ о путешествии на выставку в Китай, все довольны и радостны, довольны. Впечатление, что речь идёт вообще о разных странах.
Эланс Луанж: Проголосовала за проведение ЧМ в Китае, потому что была на выставках в Пекине и скажу так, организации выставок проходят на наивысшем уровне, продумано все до мелочей. У китайцев собаки в подготовке, как по грумингу, так и по хендлингу порой превосходят наших. И насчет проживая в гостиницах с собаками претензий нет. Elizabeth пишет: как я понимаю, с английским у народа там не очень все в порядке с этим, владеют им лучше нас. По поводу употребления в пищу собак, в России очень много желающих полакомиться четвероногими друзьями и в корейских ресторанах заказывают блюда в большей части русские , чем корейцы или же китайцы. Сразу вопрос .. откуда в корейских ресторанах собаки..? Ответ... их воруют, отлавливают и сдают на кухни, получая за это деньги, а промышляют этим в большей степени РУССКИЕ.
полная версия страницы